Folge 4 Bauchweh für Profis - Die Diagnose von Nahrungsmittelunverträglichkeiten im Labor

00:00:01:

00:00:05: Blutbrüder, Folge vier.

00:00:08: Bauch wieviel Fortgeschrittene?

00:00:10: oder Sinn und Unsinn des Labor-Benerungsmittel und Verträglichkeiten?

00:00:16: Hallo liebe Hörerinnen und Hörere.

00:00:17: herzlich willkommen zur vierten Folge unseres Podcasts BlutBrüder.

00:00:21: in diesem Podcast sprechen ein Landarzt und ein Labor Mediziner über das Leben und die inneren Werte des Menschen.

00:00:27: mein Name ist Georg Engler.

00:00:28: ich bin von Beruf und Berufung seit über vierundzwanzig Jahren Labormediziner und ich darf euch hier in diesen Podcast den Laborteil für das Labors-AT Fachärzte Team erzählen.

00:00:39: Mir gegenüber sitzt

00:00:41: Patrick Reichle, Facharzt für Allgemein- und Familienmedizin in einer Gruppenpraxis in Sierendorf Hausarzt aus Leidenschaften.

00:00:48: Und ich darf den sozusagen angewandten oder dem täglichen Allgemeimedizischen Teil ein bisschen beleuchten und frage den Georg ob das ist was ich mache, gescheite es oder nicht?

00:00:59: Ich muss auch sagen meistens hat er Recht und der macht das meistens besser sich.

00:01:04: Heute möchten wir ein bisschen darüber plaudern, welche Tests Sinn machen bei Nahrungsmitteln und Verträglichkeiten.

00:01:09: Und welche nicht?

00:01:10: Davor eine kleine Werbung- und Interessenkonflikte.

00:01:14: Dieser Podcast wird euch zur Verfügung gestellt von der Gruppenpraxis Labor Sathe und natürlich auch von der Truppenpraxis

00:01:21: Tiendorf.

00:01:22: Wir sind eine Wiener Gruppenpraxis für Labormedizin, Buttergrächel ist Teil eines Teams die als Allgemeinmediziner hier arbeiten.

00:01:30: Mit

00:01:30: allen Kassenverträgen!

00:01:31: Und wir sind stolz darauf, unseren Kundinnen und PatientInnen das gesamte Spektrum der Labordiagnostik unter Algemeinmedizin natürlich anzubieten zu einer bestmöglichen Qualität.

00:01:41: Das Fahrrad.

00:01:42: in diesem Labor verdiene ich meine Brötchen mit Labortests und Patrick Reichel.

00:01:47: Eher weniger, dass sich jetzt je mehr ich aufschreibe da was dazu verdiene.

00:01:51: daher ist es für mich unter Anführungszeichen monetär nicht so wichtig

00:01:58: Lieber Patrick, du besuchst ja auch die sozialen Medien und bekommst auf Instagram auch immer Werbung für diverse Darmtests und Tests auf Nahrungsmittelunverträglichkeiten.

00:02:09: Und wenn ich sie nicht selber sehe dann kriege ich sie spätestens in der Ordination mal präsentiert und die Nachfrage ob das Sinn macht testen zu lassen?

00:02:18: Wie wir wissen Nahrungsmittelunvertraglichkeiten haben zwar nicht zugenommen aber es sind jetzt ein allgemeines Gesprächsthema bei Patientinnen Personen, das hat mich auch sehr fasziniert.

00:02:29: Heute ist die erste Frage wenn man ihn zum Essen einlässt was vertrickst du nicht welche Nahrungsmittel und Verträglichkeiten hast du?

00:02:36: Nicht wann hast Du Zeit?

00:02:37: Genau und wenn man sich genau anschaut manchmal sind ja die Menü-Karten in den Restaurants gespickt mit Coats und mit Buchstaben die alle genau hinweisen darauf was dafür Nahrungsmittel ergene enthalten sein könnten.

00:02:53: Dazu noch einen kleinen Hinweis Wir möchten jetzt niemanden ausreden, wie er sich ernähren möchte.

00:02:59: Und

00:02:59: selbstverständlich wenn sich jemand gerne vegetarisch ernähre, dann ist das sein gutes Recht und das ist auch gut so.

00:03:05: Wir sind keine Ernährungsberater oder Ernährungsmiliziner da gibt es eigene Fachleute dafür sondern wir beschäftigen uns damit mit der Frage der Abklärung unter Differenzierung weil da ist ja wirklich glaube ich die größte Frage Allergie versus Unverträglichkeit.

00:03:21: Das ist richtig und ganz typischerweise.

00:03:25: Allergien sind beim Erwachsenen ziemlich selten, gerade Primärallergen sind extrem selten.

00:03:31: das es typischer Weise.

00:03:33: eine Reaktion die tritt sofort auf ist oft relativ heftig meist mit Durchfall mit einem Blutdruckabfall mit Herzklopfen.

00:03:42: Das tritt vor allem auf Benüssen oder bei Avokados, oder auch bei Schalentieren.

00:03:46: Das sind so die häufigsten Ursachen für Allergien.

00:03:49: Und das ist ja, wenn ich es richtig verstehe vom Immunsystem.

00:03:52: und da kann man sich merken der Körper sagt dann IGE auf dieses Nahrungsmittel los.

00:03:57: Richtig!

00:03:59: Da hilft natürlich als allererstes eine gezielte Ananese.

00:04:02: D.h.,

00:04:03: du fragst den Patienten wahrscheinlich was hat er gegessen bevor das so war?

00:04:07: und versuchst dann eventuell mit Bestätigung durch Labor-Tests oder auch durch Hautdests herauszufinden, worauf er allergisch ist.

00:04:14: Das ist bei Erwachsenen extrem selten, maximal ein Prozent der Bevölkerung hat so etwas.

00:04:19: Die meisten Allergien die wir bei Erwachsenden haben auf Nahrungsmittel sind oft Kreuzreaktionen.

00:04:23: Wenn jemand auf Birkenpollen allergische ist, hat er manchmal ein bisschen einen Brennen im Mund wenn er einen Apfel ist zum Beispiel.

00:04:29: Aber die sind im allgemeinen recht leicht.

00:04:31: Im Gegensatz zu einer Nahrungsmittelunverträglichkeit.

00:04:34: waren.

00:04:34: vermutest du sowas?

00:04:36: Naja, das ist ja wenn es nicht immer eindeutig und ganz klar nach Genuss dieses und jenes Nahrungsmittels zu eher anderen Beschwerden kommt.

00:04:47: Weil wie du ja sagst also eine richtige Allergie die ist ja schon was Heftiges und da reißt die Leute ordentlich durch und kann dadurch auch gefährlich werden.

00:04:57: bei den Intoleranzen vermute ich eher dann, wenn es eher so unspezifische Beschwerden sind.

00:05:01: Also im Sinne von Gebläht sein dieses Bauchzwicken doch ein bisschen an Durchfall dabei.

00:05:07: aber das ist halt nicht immer eindeutig und nicht immer dass man sagt okay jetzt ist ja irgendwie fünfzehn Minuten später geht's mir sowieso weiß ich nicht was.

00:05:15: und vor allem ist es auch dann und das ist etwas wie man genauer hinhört und nachfragt schon noch auffällig, dass es nicht immer ist Weil manche Menschen sagen, wenn ich manchmal einen Wochenende oder so habe, dann kann ich ein Latte Macchiato trinken und hab überhaupt kein Problem.

00:05:29: Aber wenn ich viel stresser bin in der Arbeit, bin zwei Tropferl Milch in meinen Kaffee und gehe auf wie ein Luftballon.

00:05:35: Da müsste man schon ein bisschen genauer hinhören und nachfragen.

00:05:38: Richtig!

00:05:38: Und was wäre sozusagen deine erste diagnostische Evaluierung?

00:05:44: Das wäre nicht meine, sondern da würde ich den Patienten zurückgeben und sagen Fühlen Sie doch einmal ein Ernährungs-Tagebuch.

00:05:51: Und schreiben sie die Beschwerden dazu.

00:05:53: Waren Sie was essen?

00:05:54: Und wann habe ich etwas bemerkt?

00:05:56: Wichtig das ist sicher besser als jeder Labortest und damit lassen sich auch so Dinge wie Laktose oder Fugdose Toleranz ganz einfach testen Wer unbedingt auf einem Labortest besteht, es gibt Labortests für Laktoseintoleranz.

00:06:12: Das sind nicht besonders präzise, muss man sagen.

00:06:14: Es gibt sogar einen Gentest auf Laktosentoleranz.

00:06:17: auch der ist meistens nicht wirklich brauchbar.

00:06:21: Da kann ich auch beispiele aus der Praxis berichten wo mir Leute sagen Schauen Sie mal Herr Doktor das gibt's ja nicht.

00:06:26: Ich habe ein hochpositiven Laktosiintoleranztest aber überhaupt kein Problem mit Milch und Käse Gibt sie immer wieder.

00:06:33: Wahrscheinlich trinkt er nicht so gerne rohe Milch.

00:06:36: Das sollte man vielleicht nicht probieren?

00:06:37: Ja, oder Magdierermessung nicht so gern.

00:06:40: Das ist auch ganz typisch bei Laktose in Toleranz.

00:06:43: Also Fett und Laktos ist dann meistens eine Bombe.

00:06:47: Wenn man das machen kann am sinnvollsten sind in dem Fall Artentests wo der Patient gezielt Laktosen oder Frugdose bekommt und man misst sozusagen in der Artenluft die Aktivität seiner Bakterien weil im Darm die Laktose, der Fuktose eben nicht aufgenommen werden kann und die Bakterien verwenden das als Futter.

00:07:04: Und produzieren dann sozusagen neben Blähungen auch Wasserstoffen.

00:07:09: Den Wasserstoff können wir in der Atemluft messen aber dass ist eigentlich in den meisten Fällen nicht notwendig.

00:07:15: wenn jemand große Mengen an vor einem Dateln oder Weintraum nicht verträgt Dann wäre die einfachste Therapie des Hausarztes

00:07:23: Das nicht zu essen

00:07:24: Ein revolutionärer Vorschlag.

00:07:27: Sag mir doch gleich, wenn wir über die möglichen Tests zur Verfügung stehen sprechen.

00:07:32: Wie ist das mit dem Histamin?

00:07:35: Das Histamin ist ein Riesenproblem.

00:07:38: Es gibt ein Thema mit Histamin-Intoleranz.

00:07:41: Das sind Leute, die Histamin nicht abbauen können weil ihnen eine Zymm fehlt, die Diaminoxidase und dann haben sie typisch diese Auswirkung im Blut, wenn es ein histaminreiches Essen nehmen bekommt.

00:07:53: Ein roten Kopf, Durchfall.

00:07:55: Manchmal Herzklopfen fühlen sich einfach unangenehm.

00:07:58: Was ist histaminreich?

00:08:00: Tunfisch ist ganz beliebt, Parmesan ist ganz geliebt und manche Sorten von Rotwein nachdem der Wein gegend.

00:08:06: bis zu sicher Experte welcher Wein da wenig Histamin hat.

00:08:10: Das Histamine selbst kann man eigentlich nicht wirklich bestimmen im Blut.

00:08:14: Das ist sehr kurzlebig, das ist innerhalb von Minuten abgebaut und ein sehr problematischer Test.

00:08:19: Am sinnvollsten ist es dann, das Enzym zu bestimmen, dass dieses Histamin abbaut oder sich die Diamine oxidase.

00:08:26: Und wenn jemand wirklich eine Histaminintoleranz hat, hat er typische Symptome, dann braucht er keinen Labortest, dann sollte halt einfach weniger Parmesan zu sich nehmen oder man kann natürlich auch diesen Labortest machen und die haben typischerweise extrem niedrige Spiele vom Terminoxidase.

00:08:42: Das ist einer der wenigen Labortests, die durchaus einen gewissen Sinn machen wenn es wirklich so unklar ist dass der Hausarzt nicht mit dem Gespräch drauf kommt.

00:08:53: Ein zweiter Punkt ist natürlich das, was man immer beachten sollte gerade ab dem Alter von fünfundvierzig.

00:09:00: Ist es mal schwerwiegende Erkrankungen ausschließt.

00:09:02: wenn sich da plötzlich irgendwelche Darmbeschwerden auftun die länger dauern und jetzt nicht wirklich erklärbar waren aufgrund irgendeiner akuten Durchfallerkrankung dann sollte man auf jeden Fall einmal zumindest einen Centifit Test machen auf Blut im Stuhl.

00:09:19: oder Auch haben wir eine Vorsorgeuntersuchung, eine Koloskopie um dazu zu schauen ob alles in Ordnung ist.

00:09:24: Die er

00:09:24: jetzt ab fünfundviertig empfohlen wird.

00:09:27: Weil da haben wir ja durchaus auch andere Laborparameter weil... ...auch wenn es nicht um die Laktose oder um die Fruktose geht,... ...weil die Nahrungsmittel-Intoleranzen können ja auch im Erwachsenenalter ausheilen.

00:09:38: Aber was ja trotzdem auch noch gibt, ist ja diese Sache mit dem Gluten oder Gluten wie manche Leute sagen.

00:09:44: Das ist richtig!

00:09:46: Auch das ist jetzt sehr modern die glutenfrei Ernährung.

00:09:50: Kann man machen wenn es einem schmeckt?

00:09:52: Mir schmeckt's nicht muss ich gestehen.

00:09:54: Ca.

00:09:55: ein bis zwei Prozent der Menschen haben eine Immunreaktion auf das Weizenbrotein dieses Gluten und die entwickeln dann sozusagen Durchfälle irgendwelche sonstigen Darmbeschwerden, da gibt es einen ganz einfachen Test.

00:10:11: Das sind die Antikörper auf Transglutaminase.

00:10:14: Wenn sie erhöht sind unter Patientbeschwerden hat, sprich das sehr für eine Glutenintoleranz für eine Zylochi.

00:10:21: Und das ist ja glaube ich auch etwas was man immer wieder ein bisschen am Schirm haben sollte weil das is ja nicht etwas was von Anfang an hat sondern was er durchaus auch einmal im höheren Lebensalter auftreten kann, weil der ist ja der zweite Gipfel eher dann so um die dreißig bis vierzig Jahre.

00:10:38: Richtig!

00:10:38: Also auch bei einem Vierundvierzig-Jährigen, der jetzt Jahrmatt, weil er seit vier Monaten chronische Durchfälle hat und eigentlich nicht weiß warum, bitte immer auch an Züller Kieh denken... Der erste Altersgipfel ist bei Kindern so um das Schulalter herum oder Vorschulalter.

00:10:56: wenn sie Durchfall bekommen oder sonst irgendwie Bauchschmerzen sollte man das auf jeden Fall ausschließen.

00:11:01: Es gibt ein zweites Thema.

00:11:02: bei Allergien, wir haben gesagt das sind typischerweise sofort.

00:11:06: Das heißt innerhalb von einer halben Stunde hat man dann oder eine Stunde maximal hat man die Symptome und die sind dann durchaus heftig.

00:11:13: Bei Kindern gibt es manchmal eine Formen einer weizen- oder Milchallergie am häufigsten selten auch Soja.

00:11:20: Die tritt so um das sechste Lebensjahr auf und die Kinder haben oft nicht wirklich so klassischen Durchfall sondern einfach Bauchschmerzen.

00:11:28: Diese Allergie verschwindet typischerweise oder verschwindete oft mit dem zwölften Lebensjahr und bleibt selten im Erwachsenenalter.

00:11:35: Und daran sollte man auch denken, wie das Kind Bauchschmerzen hat und man sonst nichts findet.

00:11:40: Bauch-Schmerzen bei Kindern glaube ich ist sozusagen das wo...

00:11:44: Das ist etwas was sehr sehr häufig ist und wo man wirklich viel Feingefühl bei der Aufklärung und Diagnostik braucht weil laut Daten ist ja wirklich dass manchmal bis zu neunzig Prozent der immer wiederkehrenden Unspezifischen Bauchschmerzen bei Kindern zwischen, ich glaube, sechs und siebzehn Jahren durchaus funktionelle Bauch schmerzen sind.

00:12:04: Das heißt nicht dass sie nichts haben aber das zumindest keine bösartige oder schwerwiegende Erkrankung dahinter steckt.

00:12:12: Und gerade was diese auch von die angesprochenen Allergen- oder Überempfindlichkeiten betrifft, glaube ich ist ja auch ein bisschen so in den letzten Jahren einen kleinen Paradigmenwechsel entstanden wo er sagt Nicht vermeiden sondern speziell ihnen das anzubieten, irgendwelche potenziellen Allergenien in kleinen Mengen um eben das Auftreten von solchen Allergien zu verhindern.

00:12:33: Das ist richtig und dass es auch einfach für mich ein Zeichen wie sich die Wissenschaft ändert.

00:12:38: meine Kinder sind noch aufgewachsen mit der Empfehlung, dass sie möglichst keine Allergene zur Sicht nehmen und dem ersten Jahr überhaupt keine Kuhmilch und kein Weizen und was auch immer zu sich nehmen.

00:12:51: heute Genau.

00:12:52: Was mir letzten Sonntag gekommen ist, die sogenannte LIB-Studie, also LEAP, die eben genau das gezeigt hat, dass man die Kinder sehr behutsam und so auf eben diese potenziellen Allergenien hinführen soll um dann einfach das Risiko zu senken.

00:13:06: Und es ist schön, dass sich die Ernährungswissenschaft bzw.

00:13:09: medizinische Wissenschaft erweitert entwickelt hat.

00:13:12: Es macht auch für Kinder wahrscheinlich mehr Spaß eine abwicklungszeichen Ernährung zu haben als ein Jahr lang nur Karotten zu essen?

00:13:19: Genau!

00:13:20: Gerade bei den Intoleranzen ist es ja auch so, auch wenn's keine Allergie ist.

00:13:25: Es ist oft eigentlich ein Überforderungssyndrom der Enzymsysteme im Darm, die eigentlich immer mal ehrlich gehen wir in unseren Supermarkt hinein und abgesehen davon, dass da über siebzig Prozent das was man dort kaufen kann nicht wirklich Nahrungsmittel sind sondern irgendwelche prozessierten Stoffe wo überall Laktose, Fruktose etc.

00:13:46: zugesetzt ist sodass dann irgendwann einmal Wenn die Entzündungssysteme im Damm sagen, wieso ist alles so abgebaut?

00:13:52: und das geht ja gar nicht mehr.

00:13:54: Und dann die Bakterien sagen, na gut, dann machen wir unseren Teil!

00:13:57: Das ist richtig.

00:13:58: Man muss auch aufpassen, es gibt auch neben der Zylerkie gar nicht so selten Leute die zum Beispiel Weizen in kleine Mengen vertragen aber große Mengen Weizen das heißt zum Beispiel einer großen Portion Nudeln kann sein dass sie nachher Bauchschmerzen haben.

00:14:12: also diese nicht zylarkiebedingte Weizen.

00:14:15: Sensitivität gibt es da sollte man beachten Aber dafür gibt es keine Labortests genauso wie für eine der häufigsten Darmprobleme Das ist das sogenannte Reizdarm.

00:14:26: Haben wir keinen Labor-Test?

00:14:28: Wir wissen auch nicht, auf welche Nahrungsmittel das anspricht.

00:14:31: Also wir können das nicht testen.

00:14:33: Dafür gibt es das gute alte Ernährungstagepuch und den Experten spricht in allgemeinen Medizin, als ihr den ganzen Menschen seht.

00:14:40: Genau weil ja leider unter Anführungsteichen vielleicht wenn man in fünfzehn Jahren weiterredet?

00:14:46: haben wir schon irgendwelche Marker oder Parameter die diese Wisterale Hypersensitivität, die da einfach in Darm so übertrieben ist, dass sie dann diese Schmerzen und diese Beschwerden verursacht.

00:14:55: Vielleicht können wir es dann messen oder irgendwie diese Störungen zwischen der Darm-Hirnachse bestehen und die dann eben zu diesen Motilitätsstörungen auslösen können?

00:15:03: Vielleicht kannst du mir dann sagen schick mal ein Stuhl höre ich hin und ich sage da genau das ist ja ein RDS.

00:15:09: Wer weiß!

00:15:10: Sehr gerne aber es wird leider noch ein bisschen dauern.

00:15:14: Man muss auch dazusagen, manche Leute vertragen manche Nahrungsmittel schlechter und besser.

00:15:19: Auch das kann man nur mit Versuch und Irrtum herausfinden.

00:15:22: Und manchmal ist es traurig in meinem Fall.

00:15:24: ich habe so gern den Platschbenard aber mein Darm sagt nein!

00:15:28: Das is halt so dann is ja halt nicht.

00:15:30: Aber du bist trotzdem groß und stark geworden ohne Platschenbenard wie ich sehe.

00:15:34: Danke.

00:15:36: Das was immer wieder beworben wird sind dann sogenannte Antikörper-Tests, Allergiechips gegen Nahrungsmittel in Toleranzen.

00:15:45: Was misst man da?

00:15:46: Man misst sozusagen Antikörper vom Typ IGG.

00:15:49: Die haben nichts mit einer Allergy zu tun gegen bestimmte Nahrungsmittel.

00:15:53: Da kann man gleichzeitig auf einem Chip bis zu dreieinhalb verschiedenen Nahringmitteltesten.

00:15:58: Das bringt wahrscheinlich nicht.

00:16:00: Man sieht damit lediglich welche Nahringsmittel man letzter Zeit häufig gegessen hat.

00:16:06: In Österreich Was würdest du vermuten, was sind so die häufigsten IgG-Antikörper, die fast jeder hat?

00:16:11: Naja.

00:16:12: Da gibt's viel vielleicht!

00:16:13: Du meinst jetzt allgemein...

00:16:15: Also in diesen Nahrungsmittelchips sind das meistens gegen Weizen Schweinefleisch oft Milch?

00:16:21: Milch gibt es relativ oft.

00:16:23: und im Südostasien wo Leute doch weniger Weizen essen und mehr Reisen essen wirst du nicht glauben Es ist reis

00:16:29: Tatsächlich.

00:16:31: Das heißt im Endeffekt ist das eigentlich ein sehr teures Ernährungstagebuch.

00:16:36: Unsere Empfehlung, sparen Sie sich die zwei Hundert Euro.

00:16:39: Gehen sie lieber essen dafür?

00:16:40: Gehen Sie

00:16:40: selber essen und schreiben sie nachher auf.

00:16:43: Schreiben sie nach herauf wie sie es vertragen haben.

00:16:45: machen sie lieber eine Selbststudie

00:16:47: Und wenn's gut war eine positive Rezension für das Restaurant

00:16:50: Richtig!

00:16:51: Das heißt diese Nahrungsmitteltests sind eigentlich nur ein Hinweis welchen Nahrungsmittel man häufig in letzter Zeit zu sich genommen hat.

00:16:58: auch die meisten Fachgesellschaften für Ernährungsmedizin für Gastroenterologie raten von diesen Tests ab.

00:17:05: Sie sind ein ganz gutes Geschäft, für die diese anbieten und meistens werfen sie wesentlich mehr Fragen auf als sie beantworten.

00:17:14: Und die zweite Bitte wenn Sie keine Symptome haben, dass wenn Sie keinen Beschwerden haben machen Sie keine Tests auf Nahrungsmittel und Vertriegeligkeiten.

00:17:21: das nützt letztendlich nur dem Labor und ärgert Ihren Hausarzt denen dann erklären muss warum es nichts bringt.

00:17:29: Warum

00:17:29: ist nichts anpassen?

00:17:31: Das war's für heute schon und wir danken euch für Ihre Aufmerksamkeit.

00:17:35: Zum Abschluss noch eine Bitte.

00:17:37: Wenn euch der Podcast gefällt, freue ich mich wenn ihr uns folgt und natürlich freuen wir uns auch über eine positive Bewertung auf einer Podcast-Plattform eurer Wahl.

00:17:45: damit hilft uns die Sichtbarkeit des Podcasts zu verbessern.

00:17:48: Wenn Euch der Podcast nicht gefallen hat oder Ihr anderer Meinungszeit empfiehlt Ihnen einfach jemanden den er nicht mögen.

00:17:53: auch damit ist uns geholfen.

00:17:55: Wir beide wissen natürlich nicht alles, aber dafür alles besser.

00:17:59: Und wir freuen uns natürlich über Korrekturen und Verbesserungsvorschläge.

00:18:02: Wir freuen uns auch über andere Meinungen oder Berichte, dass der eine oder andere Test doch fantastisch ist, um den man geholfen hat.

00:18:12: Wir wollen dazulernen!

00:18:14: Auch das ist ein Thema – die Wissenschaft ändert sich ständig.

00:18:19: aktuellen Stand der Wissenschaft zu präsentieren, aber natürlich kann sich das Stand der Wissenschaft auch ändern.

00:18:25: Wissenschaft beruht bekanntlicher Versuch und Irrtum.

00:18:27: wie wird es bei den Allergien gesehen haben oder in der Geschichte der Medizin wo Patienten zweitausend Jahre lang zu aller gelassen wurde was meistens eher dem Patienten geschadet hat oder jene eher als etwas für Weicheier angesehen wurde und daher eher nicht verwendet wurde?

00:18:47: Wir haben heute, März, twenty-sixundzwanzig und vielleicht präsentieren wir euch in einem Jahr schon wieder tolle neue Tests erfahrungsgemäß Dauer des Meistens länger.

00:18:56: Und bitte beachtet auch dieser Podcast richtet sich an medizinisches Fachpersonal!

00:19:00: Wir freuen uns über jeden Zuhörer und jeden Lein aber wir können natürlich nicht ein Gespräch mit eurem Hausarzt ersetzen.

00:19:08: der kennt ihr schließlich seit Jahren und noch dazu im Ganzen und nicht nur aufgrund eines Laborbefundes Und wir danken euch für die Aufmerksamkeit und fürs Zuhören.

00:19:18: Und dank auch an Lukas Schweizer, für Musik und für Schneine!

00:19:21: Vielen Dank.